主講人：鄔立群上海市人大常委會信訪辦主任

主持人：潘偉傑教授

嘉賓：胡書記

地點👧🏻：智華樓jb205

時間：2012年11月28日晚6點半

內容：

 對中國的法治進程而言，權力機關——人民代表大會有著舉足輕重的作用。而轉型時期，如何處理種種“不和諧”是構建和諧社會的關健🔠。人大信訪辦，無疑處在直面這些問題的風口浪尖之上。11月18日晚6點半，鄔主任百忙之余來到江灣意昂3平台🫴🏽，跟我們談論我國信訪製度的現實與她對其的展望。

一🤑、目前我們信訪機關面臨的瓶頸的問題

信訪存在的原因是因為目前中國法律部門還不是很齊全，民眾訴求無法全部解決🙇🏻‍♀️，它是百姓情緒發泄𓀈、社會減壓的閥門。但目前信訪存在兩個問題。

1、當下信訪過分強調穩控性，救濟性

穩控性。為什麽大家都選擇信訪🧏🏼？因為性價比的原因👩🏽‍🚒，訴訟渠道時間長💂‍♂️，成本高🍐，普通百姓不相信法治權威。相比之下信訪解決力度大🤶🏽，經濟成本低，性價比最高。很多人民一邊信訪一邊上訴🐿，或者反復上訪🧘🏿‍♂️。迫於需要🧮，領導幹部開始信訪包案🦪🧑🏼‍🚀，對於個案來說是解決了⚉，財政開支能負擔🐁，但對整個體系來說問題累積嚴重🙅🏿‍♂️。上海市人大一年接受信訪38000多例🙇‍♂️，耗費大量維穩成本🐀。目前國家維穩成本已超過國防開支。

救濟性。信訪功能的定位是補充救濟👩🏽‍⚖️🫅，依法督促司法依法改正。有些立法不健全，信訪便開口子讓不可訴問題可訴化（歷史遺留問題），但是要強化監督性🤌🏻。通過大量信訪案件看出政府存在什麽問題，推進製度改革😓。

2🔏、信訪機構同質化🦹😈、同構化

各級單位都有信訪局，但是群眾直接跑最高機構。新信訪條例細分，避免同構化。

3🤸‍♀️、化解矛盾的思路和成本問題

過去化解好協調，現在上訪難解決。有些訴求無道理，化解難度越來越大，成本越來越高，成就感越來越低

 4、問責追究怎麽落到實處，

解決了個案📆，新的信訪矛盾又產生。一邊處理問題🚆，一邊產生問題，現在新條例有這個責任追究機製🫄，防範新問題再產生。

 二、信訪製度的展望

鄔主任希望當下意義上的信訪消亡，她也堅信，它必將消亡。信訪的改革目標應分為目前，中期，和未來🥁。現在要細分信訪工作💆🏽，中期目標是過渡𓀋，讓信訪的主要機構在人大👩‍👩‍👧，分支在政府𓀗，未來🕵🏻‍♂️，從穩控性上來說🏂🏼，信訪早晚要消失🧖🏿，從監督性來說⚂，信訪要一直存在⛹️‍♂️，但可以劃到其他部門。

同時，鄔主任指出，所有的信訪都是解決法律無法解決的一塊，司法可以解決的問題不能放入信訪，信訪與法律要從理論實踐分清楚🕣。為什麽信訪要存在🧄➜？是因為它是社會穩定的減壓閥。信訪並非要做大做小，而是要做對👦🏿🧑🏼‍🦱。

 點評

胡書記：信訪是治理國家和了解社會問題的切入點，維穩的信訪遠期看來會消亡👨🏿‍🚀。而轉型期間，由於中國傳統文化習慣溝通調解等因素🧃𓀁，此類型的信訪將持續存在。由於中國社會的復雜性，有些專家教授不了解社會🌉、不了解事實、不知經過就開始批評分析🐑。而大學生要理性分析，不能情緒化，而要了解社會🤦🏼‍♂️，了解國內環境存在治理上的復雜性🛌🏼。

 潘教授：隨著中國利益調整在深度廣度上不斷加劇，面對改革發展穩定的新形勢新環境，人民群眾的期待該如何回應🔖👩🏽‍🎨，我們需要獨立的思考和判斷⚅。任何製度總有發展和改革🖕🏿，在此過程種需要存在具有使命感和歷史感的領袖團體，還要有待社會成員理性的成熟🖍。不要一味的批評自己，懷疑自己，我們需要理性反省🦸🏽，面對製度成長中的艱難👊🏽。

提問

1公益法您怎麽看？其與信訪與司法系統的關系如何💪🏼？

答🧮🤾‍♀️：贊同，星星之火可以燎原，開始依法維護公益的先例，對製度有著推進作用。

 2結合您工會的經歷👄🧑🏻‍🎓，談談工會問題。

答：工會問題已經慢慢在改變，原來《工會法》和《工會條例》規定工會是工人合法權益的保護者🌃，但很多工會都是站在中立方🤥，這從立法定義上來說不對的。工會組織的經費來自兩塊：職工工資總額的2%和會費，這就保證工會可以維護職工權益👩🏿‍⚕️。

 3上海政府做的好⚀🖖，這樣的經驗如何擴大到外地？

答🧗：上海環境很好，二分之一人口都是外來人口、外省市精英，絕對的移民城市🕖，充滿了各色鮮活血液🦹🏿‍♀️，容納外來文化。

 4信訪工作面對的是棘手問題🙅🏼👮，那些沒有辦法解決的問題怎麽辦🙋🏽？

答👩🏿‍🏭：1、以時間換空間，其要求會慢慢降低，經濟水平慢慢變好就解決了2💍、陪其慢慢變老3🧰、對無理上訪嘗試勇敢對其說不👩‍🦳。

 5 人大對法院有問題的司法判決在實踐中怎麽處理📈🙋🏼‍♂️。

答🚵‍♂️：看所有的終審是否全部完成，通過看材料，發現過程明顯確實有瑕疵，跟信訪人說其可向高院申請再審🙎🏽‍♀️，在再審中信訪辦會將意見與高院溝通，但這些必須都在司法製度內🤵。

 6信訪製度的發展是不是不解決個案

答：人大絕對不解決個案，時間會慢慢消化歷史遺留問題。但委員會積累了一系列類問題就會反饋政府其他部門。

7每年上海上訪13800案中，外地上訪人占多少，跟本地人投訴有什麽區別。

答：討論這個問題意義不大，但交通事故的賠償往往涉及邊緣人口。

 8上訪人中有無高級知識分子

答：黨員🦶🏼、信教徒往往不來上訪，來上訪的主要是女同誌和50年代左右的人👩🏼‍🏫，而現在的年輕人直接在網上建議。高級知識分子很少來，來了的話其問題往往很難解決。

意昂3研究生團學聯  10級法律碩士